Foorumipeli: Taistelu Hoennista

[Manne]

Nyt peli alkaakin sitten pikku hiljaa käynnistyä toden teolla. Olin jo valmistautunut tilanteeseen, että tällä kierroksella oltaisi päästy arvuuttelemaan, kenet laittaa Silph Scope-syyniin, mutta vastoin omia odotuksiani piste tuli kotiin, ja se kelpaa vallan mainiosti.

Jos olisi tosiaan käynyt niin onnellisesti, etteivät raketit ole onnistuneet poistamaan viimeistä kuudetta liigakorttia loppupakasta (vahvasti tosin epäilen, että näin on käynyt), se nousee viimeisen 5 kortin joukosta mukaan seuraavaan operaatioon mukavalla 60% todennäköisyydellä, joten siinä mielessä Artzein asettaminen ministeriksi vaikuttaisi kohtalaisen järkevältä valinnalta. Lähtökohtaisesti oletan tästä kuitenkin automaattista pistettä rakettiryhmälle, joten en jaksa ehdoin tahdoinkaan alkaa vääntää tätä kaksikkoa vastaan kielteisen äänen muodossa.

Mutta suurin ongelma on ja pysyy: perstuntumaa lukuun ottamatta rakettien identiteetti on edelleen yksi suuri kysymysmerkki. Kuitenkin kahden pisteen johdossa huoleen ei mielestäni vielä ole suurempaa aihetta.

 

[bËst]

Otetaas koonti menneistä kierroksista ja niissä mainituista korteista:

Bdbdbd + Irmelipoika: 1 rr, 2 liiga
bËst + Rush: 3rr
Artzei + Kong: 1rr, 2 Liiga
Rush + Ville: 2rr + 1 liiga

Eli olisi 7rr ja 5 liigaa kulunut pois, jos en ihan väärässä ole. Eli 1 liiga ja 5 rr:ää jäljellä. Kuten tuossa tulikin esiin, niin todennököisyydet ovat pakostakin vastaan. Peli on tällä hetkellä rakenteille bluffin kannalta ihanteellinen, sillä olen 95% varma, että onnistuneille operaatioilla on ollut raketteja mukana, enkä ihan jokaista korttinostoa ole täysin valmis uskomaan. Kuten sanoin omistakin korteistani niin epäilys on täysin oikeutettua joka votessa.

Perustelut miksi oletan näin ovat siinä, että tiedän oman lojaliteettini enkä saanut mitään dataa rushin identiteetistä. Käytännössä siis voi olla että kaksi lojaalia nostivat rakettipisteen pakasta. Ja pahimmillaan sama voi toistua tässä äänestyksessä, kun todennäköisyydet ovat vastaan.

Kuulostaa ehkä hullulta, mutta melkein puollan että olisin itse ministerin pallilla ottamassa ns. luodin vastaan ja keskittäämään nämä rng-falsetit yhteen osoitteeseen. Ylläni on pakosta leima epäonnistuneen kierroksen vuoksi niin olisin täysin valmis uhraamaan itseni liiganeuvoston puolesta. Eihän tämä dataa anna kenestäkään, mutta pelkään liigan pakan menevän täysin sekaisin, jos tässä sattuisi taas jäämään kaksi liigalaista rng-jesuksen uhriksi.

Mutta toisaalta pelin tän hetkisen annin perusteella on ihan yhtä mahdollista, että tälläkin kierroksella olisi rakettiryhmäläinen messissä. Mene ja tiedä. Hyvin hajautetuissa parivaljakoissa piilee mukava kartoitus, mutta ainakin itsestäni vaikuttaa tällä hetkellä siltä, että hajautus vain sotkee pelin kulkua. Tässä mielessä toki puollan Villen ratkaisua. Jos ovat kaikki hyviä, niin sittenhän peli on jo käytännössä ohi ja raketit jätetty tylysti rannalle.

Jos operaatio epäonnistuu, niin mihin käyttöön Ville ottaa silph scopen?

 

[ville111]

Eli olisi 7rr ja 5 liigaa kulunut pois, jos en ihan väärässä ole. Eli 1 liiga ja 5 rr:ää jäljellä.

Itse asiassa rakettikortteja oli alkujaan 11 ja liigakortteja 6, joten tällä hetkellä jäljellä pitäisi olla 1 liigakortti ja 4 rakettikorttia.

Kuulostaa ehkä hullulta, mutta melkein puollan että olisin itse ministerin pallilla ottamassa ns. luodin vastaan ja keskittäämään nämä rng-falsetit yhteen osoitteeseen. Ylläni on pakosta leima epäonnistuneen kierroksen vuoksi niin olisin täysin valmis uhraamaan itseni liiganeuvoston puolesta. Eihän tämä dataa anna kenestäkään, mutta pelkään liigan pakan menevän täysin sekaisin, jos tässä sattuisi taas jäämään kaksi liigalaista rng-jesuksen uhriksi.

Mielestäni kolmen rakettikortin tilanteen todennäköisyys (joka on tasan 40%) on niin suuri, että operaation epäonnistuessa ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä pelaajista. Ennemmin otan johtoon melko varman liiganeuvostolaisen, jolloin mahdollisen liigakortin ilmestyessä se myös käytetään. En toki kiellä mahdollisuutta, että Artzei olisi todellisuudessa rakettiryhmäläinen, mutta tällä hetkellä mikään ei viittaa siihen.

Jos operaatio epäonnistuu, niin mihin käyttöön Ville ottaa silph scopen?

Tässä tilanteessa voimme yhdessä sopia, kenet tarkistamme. Oma mielenkiintoni kohdistuu erityisesti Kongin ja Mannen identiteetteihin. Kongin todellinen luonne kiinnostaa, koska hän äänesti minun ministerivuoroa vastaan, minkä voi tulkita monella tavalla. Mannen identiteetti puolestaan kiinnostaa, koska hän on seuraavan vuoron pelaaja. Mikäli tämä operaatio suoritetaan nyt, pakka menee uudelleen sekaisin Mannen vuoroksi. Voisi olla hyödyllistä tietää hänen identiteettinsä.

 

[bËst]

Okei, laskin vähän väärin. Noh, noh, noh... Pitäis sulkea edellisen pelin näkökulmat pois (koska eivät vaikuta mitenkään tähän peliin) mutta takaraivossa on toki edellien peli, jossa silloinen toveri-raketti ville otti ja sai Silph Scopen haltuunsa :D. Mut joo, kuten sanottua niin ei mitenkään relevantti ajatus tähän peliin.

Mutta mutta mutta. Ehkä tätä uskaltaa puoltaa ja toivoa, että pelaajien keskeinen ruletti ei mene kokonaan sekaisin.

 

[Manne]

Karvat nousevat viime peliä muistellessa pystyyn, kun näen itseni ja Silph Scopen samassa yhteydessä. Korjataan kuitenkin sen verran, että Irmeli seuraavana pelivuorossa, ja oma mestarivuoroni vasta kahden vuoron päästä. Eli kaadan argumenttisi pois, ettei minuun tarvitse (ainakaan noilla perusteluilla) käyttää taas Silph Scopea turhan päiten.

Kongin ja Villen lievähkö vastakkainasettelu on myös tarkastelun arvoinen. Haiskahtaa siltä, etteivät kaverit välttämättä ole samalla puolella, mutta mene ja tiedä vielä tässä vaiheessa.

 

[ville111]

Karvat nousevat viime peliä muistellessa pystyyn, kun näen itseni ja Silph Scopen samassa yhteydessä.

Viime peli oli täysin eri tapaus, sillä siinä minä olin rakettiryhmäläinen (ja tiesin kaikkien pelaajien roolit). Nyt liiganeuvostolaisena tavoitteeni on kerätä informaatiota. Annan mielelläni kaikille pelaajille mahdollisuuden vaikuttaa Silph Scopen käyttöön.

Korjataan kuitenkin sen verran, että Irmeli seuraavana pelivuorossa, ja oma mestarivuoroni vasta kahden vuoron päästä. Eli kaadan argumenttisi pois, ettei minuun tarvitse (ainakaan noilla perusteluilla) käyttää taas Silph Scopea turhan päiten.

Oho, katsoin näköjään aikaisemmin väärin. Tämän tiedon valossa todennäköisesti tarkastaisin Irmeli pojan sinun sijastasi. Irmeli poika antoi ensimmäisessä operaatiossa liiganeuvostolle pisteen, mutta on mahdollista, että sekin oli vain bluffia.

Mikäli tiedämme pakan sekoittamisen jälkeen ensimmäisenä vuorossa olevan mestarin identiteetin, pystymme tarvittaessa keskeyttämään operaation (jolloin rakettiryhmä ei todennäköisesti saisi heti kolmatta pistettä). Tämän takia tarkastaisin mielelläni nimenomaan seuraavan vuoron mestarin. Toivon kuitenkin, että en saa koko Silph Scopea käsiini, sillä otan mieluummin liiganeuvostolle pisteen.

Kongin ja Villen lievähkö vastakkainasettelu on myös tarkastelun arvoinen. Haiskahtaa siltä, etteivät kaverit välttämättä ole samalla puolella, mutta mene ja tiedä vielä tässä vaiheessa.

Tämä on huoleni. Minulla ei ole kovin vahvoja syitä epäillä Kongia, mutta en olisi yllättynyt, jos Kong olisi rakettiryhmäläinen ja yritti saada edellisen operaation keskeytymään. Tämä on kuitenkin tällä hetkellä vain mutuilua.

 

[Veizen]

Äänestys on päättynyt.
bdbdbd - Kyllä
bËst - Kyllä
Artzei- Kyllä
Rush - Kyllä
ville111 - Kyllä
Irmeli poika - Kyllä
Manne - Kyllä
Kong - Kyllä

Mestari-ministeripari ville111-Artzei valittu, operaatiovaihe alkaa. Ketjuun ei postauksia!

Liiganeuvoston kuumalinja soi: Devon-yhtiöiden työntekijän kimppuun on hyökätty Petalburgin metsissä! Kyseinen tutkija on viime aikoina ollut lähellä läpimurtoa fossiilipokemonien tutkimuksessa, ja varsinkin erään mystisen malmin kanssa, joka reagoi Aerodactylien kanssa... Kaiken lisäksi tutkija kantoi mukanaan harvinaisia fossiilipokemoneja sisältävää salkkua, jonka menetys olisi suuri takapakki Devon-yhtiöille. Liiganeuvosto to the rescue!

 

[Veizen]

Liiganeuvosto ryntää tilanteen vaatimalla voimalla kohti Petalburgin metsää, jossa Rakettiryhmän varkaat jäävät armotta ylivoiman jalkoihin. Tutkija kiittelee pelastajiaan, ja joukkio lähtee yhdessä kohti Rustboroa... vain huomatakseen, että Devon-yhtiön pääkonttorin rakennus on rähjäisessä kunnossa. Ilmeisesti Rakettiryhmä harhautti Liiganeuvostoa pienellä varkaudella, jotta he pääsisivät ryöstämään ja tuhoamaan Devon-yhtiöiden korvaamatonta teknologiaa. Devon tuki myös vahvasti Liiganeuvostoa, mutta tämän jälkeen resurssit ovat vähissä...

Operaatio epäonnistui!

Tilanne:
Liiganeuvosto: 3
Rakettiryhmä: 2

ville111, käytössäsi on Silph Scope. Kenen henkilöllisyyden haluat tarkistaa?

 

[bËst]

Noh, tämäpä mukavaa....

Mikä poijat meni näin kansankielellä sanottuna ns. "vi*iksi"? Osaan kyllä jo arvata perustelun :D.

Ei mutta, paletti meni juuri niin sekaisin kuin pelkäsinkin. En myöskään yhtään pidä tästä skenaariosta, että Ville saa silph scopata jonkun ja oli itse tässä operaatiossa se ensimmäinen päättäjä, jonka korttinostot joutuu pakostakin kyseenalaistamaan. Rakettina Villellä on nyt pelottavan hyvä asema aiheuttaa kaaosta ristimällä joku liigalainen raketiksi... tai vastaavasti leimaamalla raketti liigalaiseksi...

Sanon suoraan, että vaikka tässä se RNGesus olikin pahojen puolella, niin en silti ole todellakaan valmis uskomaan lonkalta mitään, mitä ville Silph Scopestaan sanoo. Keneen nyt sen ikinä käyttääkään

 

[ville111]

Mikä poijat meni näin kansankielellä sanottuna ns. "vi*iksi"? Osaan kyllä jo arvata perustelun :D.

Sain kolme rakettikorttia, joten minulla ei ollut mahdollisuutta vaikuttaa tulokseen.

Tuloksen johdosta kyseenalaistan aikaisemmin kerrotut kortit. On mahdollista, että rakettiryhmä oli todellisuudessa poistanut kaikki liigakortit pelistä. Tai kenties kyse on vain huonosta tuurista. 40% -todennäköisyys tähän lopputulokseen oli kuitenkin verrattain suuri.

Miten käytämme Silph Scopen? Sana on vapaa.

Jos teillä ei ole lainkaan luottoa minuun, voin toki pitää Silph Scopen tuloksen omana tietonani. Tällöin minulla ei edes olisi mahdollisuutta leimata liiganeuvostolaisia raketeiksi. Tämä olisi kuitenkin hukattu tilaisuus saada tietoa jostain pelaajasta.

 

[bËst]

Enpä osaa ehdottaa ketään tähän. Ehkä Artzei? Ihan vaan koska oli mukana kahdella operaatiolla. Isoin (joskin ei sekään iso) haarukka saada epäillyt kiinni.

Mutta sanon myös suoraa, että en ole valmis uskomaan sanallakaan Villen saamaa informaatiota. Väärä keilaus aiheuttaa pakostakin bolemiikkia ja siitä saa asetelman Ville vs. Scoupattu henkilö jossa koko poppoo on epävarma, että kumpi on oikeasti raketti.

Vastaavasti jos Ville kertoo scoupattu henkilön olevan liigalainen niin ah, mikä optio suojella rakettikaveria tai jopa Giovannia.

Eli ainoa ehdotus itselläni on scoutata Artzei edellä mainituin perusteluin

 

[Rush]

Silph Scopen tulosta ei tietty kannata ottaa varmana totuutena, mutta sen tiedon pimittäminenkään ei hyödytä ketään muuta kuin villeä.

Vaikea kyllä keksiä tarkistettavia. Ehkä Manne sekä nostalgian vuoksi että sen takia ettei meillä ole kaverista yhtään leadia vielä. Tai sitten seuraava mestarivuorolainen, Irmeli, joka on ollut vain pelin ensimmäisellä operaatiolla. Myös bdbdbd voisi olla valinta, koska hänkin on ollut vain pelin ensimmäisellä operaatiolla mikä ei loppujen lopuksi kerro paljoa mitään.

 

[Manne]

Odotettu, joskin silti epämieluisa tulos. Kun katsoo tässä viiden kierroksen ajalta äänestystuloksia, tuntuu vahvasti siltä, että liiga on ajamassa täyttä häkää kohti rakettien miinäkenttää. En pidä tästä yhtään.

Olettaen, että seuraavaa kaksikkoa Irmeli+x ei kaadeta, tässä on käytännössä melko vastakkaiset skenaariot tiedossa:

a) Irmelin vuorolla liiga saa neljännen pisteen, ja seuraavana on oma vuoroni. Tällöin valitsisin mielelläni jonkin varman liigalaisen ministerikseni, jotta mahdollisuus saada viides ja ratkaiseva piste olisi mahdollisimman suuri.

b) Jos Irmeli ja/tai hänen valitsemansa ministeri möhlii seuraavan operaation (3RR tai raketti mukana), Choice Scarf aktivoituu ja väliin pääsee joko sattumalta tai suunnitellusti raketti mestarin pallille ennen omaa vuoroani. Ylimääräinen mahdollisuus Giovannille ei houkuttele.

bdbdbd ja Irmeli ovat tällä hetkellä kaikista vaikeimmat tapaukset, koska heidän äänensä ovat olleet koko pelin ajan päälinjan mukaisia ja heidän kotiin tuomansa piste ei ykköskierroksesta johtuen ole kummoinen liigalaisuuden tae. Lisäksi toverit ovat olleet aika hissukseen, joka tekee heidän tulkitsemisestaan entistä hankalampaa.

Jos puhtaasti mututuntuman varassa pitäisi joku valita Scopeen, ottaisin Rushin. Mutta i guess edellä mainitut kaveritkin ovat ihan ok vaihtoehtoja.

E:

Tähän tosiaan pelinjohtajan tarkennus Choice Scarfiin: mestariehdokkuus kiertää esineen käytön jälkeen normaalissa järjestyksessä.

Aivan joo, my bad. Muokkasin viestiä sääntöjä vastaavaksi.

 

[Veizen]

b) Jos Irmeli ja/tai hänen valitsemansa ministeri möhlii seuraavan operaation (3RR tai raketti mukana), Choice Scarf aktivoituu ja oman vuoroni yli hypätään potentiaalisesti koko loppupelin ajaksi, jolloin pysyn koko pelin kysymysmerkkinä muille ja antaa potentiaalisesti lisää liikkumavaraa raketeille.

Tähän tosiaan pelinjohtajan tarkennus Choice Scarfiin: mestariehdokkuus kiertää esineen käytön jälkeen normaalissa järjestyksessä.
Esim:
Irmeli poika ja ministeri tuottavat rakettipisteen, ja Irmeli poika antaa Scarfilla mestarivuorolla ville111:lle. Tämän jälkeen seuraava mestariehdokas on äänestyksen tuloksesta riippumatta Manne eikä Irmeli poika, eli palataan tavalliseen mestarijärjestykseen.

 

[Kong]

Tähän tosiaan pelinjohtajan tarkennus Choice Scarfiin: mestariehdokkuus kiertää esineen käytön jälkeen normaalissa järjestyksessä.
Esim:
Irmeli poika ja ministeri tuottavat rakettipisteen, ja Irmeli poika antaa Scarfilla mestarivuorolla ville111:lle. Tämän jälkeen seuraava mestariehdokas on äänestyksen tuloksesta riippumatta Manne eikä Irmeli poika, eli palataan tavalliseen mestarijärjestykseen.

Ja tosiaan tähän lisänä vielä se, että jos esmes Irmeli saisi Choice Scarfin ja nimeäisi Mannen, joka muutenkin olisi seuraavana vuorossa, olisi Manne mestariehdokkaana kaksi kertaa peräkkäin: ensin normaalin mestarikierron ulkopuolella ja sitten kiertojärjestyksen mukaisesti.

Silph Scopen käyttökohde... Ehdottaisin jotakuta kolmikosta bËst, Irmeli poika ja Kong. bËst alkupelin epäonnistuneen operaation vuoksi, Irmeli koska kaveri on seuraavana, ja itseäni ehdottaisin hieman huomiota herättäneen ei-ääneni vuoksi.

 

[ville111]

Enpä osaa ehdottaa ketään tähän. Ehkä Artzei? Ihan vaan koska oli mukana kahdella operaatiolla. Isoin (joskin ei sekään iso) haarukka saada epäillyt kiinni.

Toisaalta toisella näistä operaatioista hänellä ei edes olisi ollut mahdollisuutta vaikuttaa lopputulokseen. Hän ei ole mielestäni käyttäytynyt koko pelin aikana mitenkään epäilyttävästi. En oikein tiedä, kannattaako Silph Scopea käyttää häneen.

Useampikin teistä on maininnut Irmeli pojan tarkastettavien joukossa, joten varmaankin päädyn hänen tarkastamiseen. Odotan kuitenkin iltaan asti, jos jollakulla on vielä ehdotuksia tai kommentteja.

Muita huomioni kiinnittäneitä pelaajia ovat Kong ja bËst, mutta he saattavat yksinkertaisesti pelata hyvää ja kriittistä peliä. Tosin bËstin saamat kolme rakettikorttia hieman epäilyttävät...

 

[Artzei]

Koska sain Villeltä kaksi ロケットカード (Rokettokādo), niin ei minullakaan ole minkäänlaisia valtuuksia vaikuttaa lopputulokseen.
Jos se ei loppupeleissä muuten auta, niin pakkohan sitä on Silph Scopen valheenpaljastustestiin mentävä.

Mutta kohtuuden nimissä, annan Villelle niin paljon aikaa kun tarvitaan miettiä, että kehen hän sitten loppujen lopuksi Silph Scopen käyttää.

 

[bËst]

Minut voi kyllä tarkastaa, jauhoni ovat puhtaat. En oikein tiedä, mikä olisi kannattavaa tai veisi peliä oikeaan suuntaan. Jos Ville itse on raketti, niin tuo Silph Scopd on pelin tän hetkisellä annilla todella väärissä käsissä

Mutta en usko sen johtuvan vain Villestä. Uskon, että kuka tahansa näillä tiedoilla so far olisi yhtä huono vaihtoehto Silph Scopen käyttäjäksi. Liikaa vaihtoehtoja manipuloida peliä haluamaansa suuntaan

 

[ville111]

No niin, eiköhän nyt ole aika viedä peliä eteenpäin. Yleisön pyynnöstä ja omasta mielenkiinnostani johtuen tarkistutan Silph Scopella Irmeli pojan.

Perusteluina erityisesti se, että hän on seuraavan vuoron mestari, emmekä tiedä hänestä käytännössä yhtään mitään.

 

[Veizen]

Irmeli pojan puolue on paljastettu ville111:lle.

Irmeli poika, julista ministeriehdokkaasi. (Huom: ville111 ja Artzei eivät ole valideja ehdokkaita.)