Foorumipeli: Unovan Puolustus!

Tervetuloa Fintendoon!

Fintendo on suomalaisten Nintendo-pelaajien keskustelupaikka.

Kong

Jäsen
30.4.2017
94
Helsinki
Taas kuumottelun paikka. njrss ei ehkä olisi ollut itselläni ensimmäinen valinta, mutta en haluaisi myöskään heittää villen mestarivuoroa hukkaan.

Omia viboja: Artzei on pelannut villikorttimaisesti, mutta silti onnistunut operaatioilla, kun Ghetsis olisi luultavasti pyrkinyt turvallisempiin ratkaisuihin. Toki meta on tehty rikottavaksi. njrss itse on onnistunut operaatiolla, mutta on ollut semihiljainen ja nauttii jossain määrin Mannen suosiota, minkä voi tulkita monella tapaa. bdbdbd vuorostaan on myös hiljentynyt loppua kohden sanojensa mukaan kiireiden vuoksi. Faili ja onnistuminen, joista epäonnistunuminen tuli Mannen kanssa, vaikka Manne vastuun periaatteessa failista ottikin.
 

Veizen

Muusikonrenttu, Game Master
Toimitus
30.4.2017
371
Turku
Tähän väliin GM:n huomautus: @bËst ei ole vielä äänestänyt. Tässä pelin vaiheessa on kuitenkin hieman ikävä jättää ääniä "pakkosyötölle", joten annan bËstille aikaa tämän illan loppuun antaa äänensä, jonka jälkeen hiljaisuus tulkitaan myöntymisenä.

Pahoittelut viivästyksestä.
 

Veizen

Muusikonrenttu, Game Master
Toimitus
30.4.2017
371
Turku
Äänestys on päättynyt.

Manne - Kyllä
Artzei - Ei
Kong - Kyllä
ville111 - Ei
bdbdbd - Ei
njrss - Kyllä
bËst - Kyllä
Rush - Kyllä

Mestari-ministeripari ville111 - njrss valittu, operaatio alkaa! Ketjuun ei postauksia!

Alttarin tuhouduttua Liiganeuvosto on vaikeuksissa. Onneksi loremestari tietää myös toisen myyttisen paikan, nimittäin Relic Castlen, jossa voisi olla voimaa herättää Reshiram henkiin. Liiganeuvosto lähettää joukkonsa tutkimaan aavikkopalatsia. Onko siellä vastaus ongelmiin?
 

Veizen

Muusikonrenttu, Game Master
Toimitus
30.4.2017
371
Turku
Relic Castle on myyttinen paikka aavikolla, eikä sinne ole helppo päästä. Joukkio hajoaa hiekkamyrskyssä, eikä kommunikaatiokaan oikein pelaa... Onneksi operaation johdossa on ministeri njrss, joka pääsee kuulan kanssa temppeliin ja saa Reshiramin herätettyä!

... harmi vain, että njrss on Unovan vallanhimoisin johtaja ja Plasma-ryhmän armoton johtaja, Ghetsis! Nyt kun Plasmalla on molemmat legendaariset Pokémonit, on Unova tuhon oma. Kuinka kauas katastrofi voi tästä levitä? Vain aika näyttää....

Ghetsis valittiin liigaministeriksi, peli päättyy Plasma-ryhmän voittoon!

Roolit:

Ghetsis: njrss
Plasmat: Rush & Kong
Liiganeuvoston jäsenet: Artzei, bdbdbd, bËst, ville111 & Manne

Pelin kulku:

1. Kierros (Manne & bdbdbd) PPP -> PP -> P
2. Kierros (Artzei & bËst) LLP -> LPP -> L
3. Kierros (Kong & Manne) LPP -> PP -> P
4. Kierros (bdbdbd & Rush) LPP -> LP -> L
5. Kierros (njrss & Artzei) LPP -> LP -> L
6. Kierros (bËst & Rush) LPP -> LP -> P
7. Kierros (ville111 & njrss) -> GGs

Kiitokset tosiaan pelistä meikäläisen puolesta! Varsinkin peli-into ja äänestysaktiivisuus ansaitsevat kehuja! Myös pakka näyttää jälkeenpäin aika mukavalta: Liigalla oli tsänssi melkein joka kerralla. Mitäpä pelaajat itse ovat mieltä pelin kulusta?

Tapaamme seuraavan kerran Kalosissa... tai sitten joku Spin-off region voisi olla paikallaan.
 

bËst

Jäsen
30.4.2017
322
Ai se oma ääni olikin noin ratkaiseva. Pahus. Olis pitänyt odottaa tovi ei-äänellä.

Olin kyllä petollisen varma omasta tuntemuksestani että kaikki jäljellä olevat olisivat liigalaisena enkä kyennyt uskomaan nrjss:n roolia Ghetsiksenä.

Noh, roastasin Rushia viikonloppuna aika huolella kun nähtiin mutta nyt saan hyvän syyn jatkaa samaa rataa

Gg's
 

Manne

MonHun-masokisti
Super Fintendo
30.4.2017
188
Tampere
Bamboozled. Vain Kongista oli varma tieto, muut tulkinnat menivät (ainakin vähän) metsään. :ThisIsFine:

Vaikka pahaa tekeekin, pakko antaa propsit vihollisille hyvin pelatusta pelistä. Liiga repsahti kohtuu pahasti kolmoskierroksen jälkeen (en ota syytä niskoilleni :D), ja sen jälkeen "kaverit" saivat vain tyytyväisinä katsella vierestä ja puhallella vähän ilmaa liekkeihin, jotta sekasorto pitäisi loppuun asti. Näinhän siinä sitten lopulta myös kävi. Sekaan mahtui myös jokusia kyseenalaisia ratkaisuja ja kommentteja liigan puolelta, puhtaampi peli voitti tällä kertaa ja Plasma ei ainakaan näennäisesti sortunut suurempiin virheisiin.

Pelisuunnitelmana itselläni oli tällä kertaa jonkun verran aiempaa aggressiivisempi tyyli, niin kuin ehkä ulospäinkin näkyi. Se tavallaan onnistui, mutta kapuloita tuli rattaisiin sen verran aikaisin, että parhaat mehut jäivät vielä tankkiin. Pitänee koettaa vielä tulevaisuudessa uudestaan, josko taktiikka toisi paremmin hedelmää.

Kommentoin lisää paremmalla ajalla. Pakko kuitenkin vielä kysyä, oliko Ghetsiksellä hajua tiimikavereistaan?
 

ville111

Yksinkertaisen yksikäsitteinen yksilö
Toimitus
30.4.2017
646
Tuntuu aina yhtä hyvältä, kun yksi väärä askel voi lopettaa koko pelin...

Ja näinhän siinä sitten kävi. Kuten jotkut ovat ehkä huomanneet, äänestin itseäni ja njrss:ää vastaan, koska toivoin, että myös muut tekisivät niin. Ajatuksena oli, että tällä tavalla olisimme saaneet tietoa siitä, ketkä ovat njrss:n puolella. En epäillyt njrss:n olevan Ghetsis, mutta halusin hänestä enemmän tietoa, sillä tiedostin mahdollisuuden olemassaolon. Harmillisesti porukka oli innokkaampi vuorosta kuin ajattelin! Äh, olisi kai pitänyt esittää hetken aikaa epäilyttävää ja näin saada liigalaiset äänestämään kieltävästi!

Pakko antaa pisteet Plasmalaisille hyvästä hämäyksestä. Kong oli mielestäni heti Mannen ja Kongin vuoron jälkeen melko selvä Plasmalainen, etenkin sen jälkeen kun hän tarkisti minut Silph Scopella. Sen sijaan Rushin olisin kuvitellut olevan liigalainen, mutta bËstin ja Rushin välinen tilanne olikin mielestäni melko hankalasti tulkittava. Njrss pelasi ihan hyvää Ghetsistä olemalla kaukana huomion keskipisteestä.

Tappio tuli, mutta olen ihan tyytyväinen pelistä. Kaksi konfliktia tekivät pelistä todella mielenkiintoisen ja hankalasti tulkittavan. Pelaajat olivat myös hyvin mukana, joten peliä oli ilo seurata! Kiitokset muille pelaajille osallistumisesta ja Veizenille pelin ylläpidosta!

(Psst, hei Rush! Hyvin tehty, operaatio onnistui ja jalansijamme liigaan on entistä parempi! Kalos on jo käytännössä meidän! :Ganongasm:)
 

Kong

Jäsen
30.4.2017
94
Helsinki
Huhhuh, aika tiukka loppuäänestys, ajattelin pelin olevan melko selvä kun Manne kertoi kannattavansa operaatiota ja ville oli ehdottajana. Ville kuitenkin yllätti olemalla operaatiotaan vastaan, varsin hyvä play.

Nyt kun kerrankin pääsin plasman rooliin niin halusin luoda peliin kunnolla jännitteitä pelaamalla aggressiivisesti, targetiksi valikoitui huonon noston saanut Manne. Itse konfliktia en hirveän uskottavasti ehkä lopulta vetänyt, ainakin ville tuntui pääsevän nopeasti jäljille, mutta sainpahan pari pelaajaa sidottua. Koitin myös hyödyntää asemaa epäilyttävänä hahmona puhumalla välillä Rushista pahaa.

Yksi jännä skenaario, joka jäi näkemättä on se, jossa villen ja Rushin operaatio olisi hyväksytty ja epäonnistunut Rushin toimesta. Tilanne olisi 3-1 plasmalle ja muodostuisi konfliktikimppu, jossa on plasmalainen molemmilla puolin. Seuraavana mestarina olisi bdbdbd jolle yksi mahdollinen valinta olisi täysin koskematon njrss (joka kylläkin olisi ollut seuraava mestari). Aika all-in-strategiahan tuo olisi ollut, tämä tapahtumakulku oli varmaan parempi.

Bdbdbd-Rush äänestyksessä tuli liigapiste, ja operaatiota vastaan äänesti näppärästi lisäkseni juuri kaksi pelaajaa, bËst ja Artzei. Koitin asettua kevyesti molempien puolelle rakentaakseni vaikutelmaa plasmatriosta, en nyt sitten tiedä oliko tuolla paljoa väliä.

Onhan tässä myönnettävä että lopussa Plasma oli hiukan tuurinkin varassa, kun kätyrit olivat molemmat lukittuneet. Kuitenkin jos ville olisi valinnut Artzein tai bdbdbd:n, olisi seuraava konfliktiton mestari ollut Artzei ja ministeripooli entistä kapeampi. Tärkeää oli myös ettei bËst valinnut njrss:ää mestariksi, läpi joutuessaan tämä olisi poistunut ensi kierroksen ministeripoolista, sekä a) luovuttamaan pojon liigalle tai b) pelaamaan plasman, herättämään epäilyksiä ja kenties eliminoimaan liittolaisen vahingossa tai tahallaan.

Itseänikin kiinnostaa njrss:n näkökulma peliin!

Ottaisit bËst ensi kerralle hieman mallia uskottavan konfliktin luomisesta Kongilta.
Tämä heitto huvitti :TheySeeMeRollin:

Kiitos pelinjohtajalle ja pelikavereille!
 
Viimeksi muokattu:

Rush

Hovifyysikko
Super Fintendo
1.5.2017
560
Jyväskylä
Onneksi ville jatkoi pahisten pussiin pelaamista, niin minun ei tarvinnut edes tehdä mitään. :TheySeeMeRollin:

Viimeisenä pelivuorossa pahiksena oleminen ei ollut kauhean miellyttävä lähtötilanne, koska siinä joutuu (ja jouduinkin) helposti tilanteeseen, missä joutuu ministerinä valitsemaan, haluaako säilyä uskottavana ja saada oman vuoronsakin (ja mahdollisesti esineen), vai jopa pelata pisteitä omalle puolelle ja lähes varmasti forfeittaa oman mestarivuoronsa seurauksena. bdbdbd:n johdolla olin valmis antamaan pisteen liigalle ja vähän toivoin, että pistetilanne pakottaisi njrss:n pelaamaan aggressiivisesti ja vetoamaan 3xplasma nostoon vaikka olikin Ghetsis. Tällöin olisin mahdollisesti saanut Reaper Clothin omalla vuorollani. njrss päättikin pelata liigalaislinjalla, mikä huolestutti itseäni (liiga oli vain 2 pisteen päässä voitosta), mutta lopulta kaikki toimi parhain päin. Villen mestarivuoron halusin skipata sen takia, että Ghetsiksen mestarivuoro piti saada mahdollisimman nopeasti pois alta, jotta tämä on pätevä ministeriehdokas mielellään heti kun vaaravyöhykkeelle päädytään. Pelasin siis vain aikaa, arvasin kyllä että minun on pakko olla ministeri ennemmin tai myöhemmin. Mitä sen sijaan en arvannut, oli että bËst halusi jostain syystä painostaa minua uudestaan operaatiolle. Kukaan muu ei tuntunut vastustavan ajatusta, joten en oikein voinut kieltäytyäkään. Edes RNG ei auttanut, sillä 3xPlasma -nosto olisi ollut minulle täydellinen. Liigalle en voinut mitenkään toiseksi viimeistä pistettä antaa, se oli aivan selkeä juttu. Hyvä puoli asiassa oli se, että tuon bËstin siirron pystyi vielä edes jollain tavalla järkevästi argumentoimaan Plasmalaisen siirroksi - tärkeintä oli että minua ei voisi tarkasti pinpointata Plasmalaiseksi.

Mutta täytyy myöntää että Kong pelasi näppärästi Plasmalaista. Ei minun loppujen lopuksi paljoa tarvinnut mitään tehdä (osittain myös siitä syystä että peli loppui lyhyeen). Olin yllättynyt, miten aikaisin kaveri oli valmis ryhtymään konfliktiin, enkä kyennyt arvaamaan oliko hänellä joku pidemmän tähtäimen suunnitelma tässä, mutta se toimi. Jälkeenpäin Kongin kommentit pelitilanteista olivat usein pelottavan totuudenmukaisia, mutta varmaan liigalaisen näkökulmasta juuri sopivan hyödyttömiä. Mielenkiintoista oli, että muistaakseni Kanton jälkeen ei ole syntynyt yhtään suoraa konfliktia pelaajien välille, että kumman vika operaation failaaminen oli, mutta nyt saimme syntymään niitä jopa kaksi!

Mietiskelin tuossa, että onko Hitler liian vahva win condition tässä pelissä (ainakin online-formaatissa). Vaaravyöhykkeelle pääsee todella helposti: kolminkertainen pahiskorttien nosto on melko yleistä, joten niistä saa vähintään yhden, todennäköisesti kaksi pistettä täysin ilmaiseksi. Loput yksi tai kaksi pistettä kätyrit saavat kerättyä itse, ja Hitlerin ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin näyttää syyttömältä ja odottaa, että pääsee ministeriksi. Pahiksia palvelee tässä erityisen hyvin kommunikaation puute, ja väittäisin sen näkyneen tässäkin pelissä. Harkitsin vakavasti viimeistä operaatiota vastaan äänestämistä, koska siinä tilanteessa että se ei menekään läpi (kuten ville pohdiskelikin, liigalaisten ei olisi kannattanut laskea tätä läpi) minä ja Kong oltaisiin näytetty melko hälyttäville kyllä-ääninemme. Kuitenkin päätin, että äänestän vain myöntävästi enkä kommentoi asiaan juuta tai jaata, jollei joku vaadi. Tällöin en möläytä mitään epäilyksiä herättävää tai vaikuta muiden äänestysvalintaan. Mitä liigalaisten olisi pitänyt tehdä, on joko a) äänestää "ei" ja katsastaa halusiko Plasma tämän ministerin menevän läpi, tai b) vaatia ihan pelinjohtajalta lisäaikaa ja pyytää jokaista sanomaan ääneen oma kantansa ennen kuin äänestävät, ja tällein pakottaa jokaiselta irti joku kommentti ja mahdollisia tiedonmurusia. Pahikset ovat voittaneet muistaakseni neljä peliä viidestä, ja olisiko jokainen ollut Hitlerin kautta (korjatkaa jos muistan väärin). Hyvisten pitäisi ehdottomasti olla enemmän äänessä ja vaatia myös muita perustelemaan toimintojaan.
 

bdbdbd

Jäsen
30.4.2017
195
No niinhän siinä taas kävi. Kongilta kieltämättä hyvin vedetty, vaikka paljastikin itsensä turhan aikaisin.

@Rush: foorumiversiossa ylipäätään kommunikaation puute on tietysti ongelma.
 

Kong

Jäsen
30.4.2017
94
Helsinki
Mietiskelin tuossa, että onko Hitler liian vahva win condition tässä pelissä (ainakin online-formaatissa).
Hyviä pointteja. Online-formaatti todella helpottaa Hitlerin duunia, koska pokerinaaman tarvetta ei ole, kunhan vain tuotettu teksti ei herätä epäilyksiä.

Meillä on kuitenkin aika pieni otos jotta voitaisiin kunnon johtoäätöksiä vetää, ja ainakin Kanto-erässä pahisten voitto meni osin uusien pelaajien kokemattomuuden piikkiin (tosin tekihän raketti-chatroykin aloittelijavirheen). Secret Hitler.ion mukaan kahdeksan pelaajan online-peleistä liberaalit ovat voittaneet 54% (n=17000), eli ainakaan tiimien välistä tasapainoa Hitler ei näyttäisi järkyttävän, vaikka onkin fasisteille selkeästi yleisempi voittokeino.

Isommilla pelaajamäärillä (9-10) pelin päättyminen 6 fasistipojoon alkaa yleistyä, kun pahisten on yhä vaikeampi saada Hitler läpi epäsuorasti muita optioita poistamalla, mutta rivifasisteja on yksi enemmän uhrattavaksi pisteen saamiseksi.