Nintendo Switch 2 eli Nintendon seuraava konsoli.

Keskustelu osiossa Switch, aloittajana Wilbur wals, 17.8.2020.

  1. Wilbur wals

    Wilbur wals SW-8065-2970-1519

    Nintendo Switch on ylittänyt puolivälinsä elinkaarensa osalta ja kilpailijat tuovat uudet konsolinsa joulumarkkinoille tänä vuonna. Joten olisiko aika pohtia ja ennustella Nintendon vastaiskua kilpailijoille tulevaisuudessa.

    Nvidia haki riveihinsä työntekijöitä uuden Tegra pohjaisen konsolin kehittämiseen. Oli myös maininta DLSS 2.0 tekniikan käytöstä uuden konsolin yhteydessä. Tekniikkahan mahdollistaa periaatteessa resoluution noston käyttämättä siihen läheskään yhtä paljon resursseja kuin ilman tuota tekniikkaa. Arvatenkin uudessa konsolissa tullaan käyttämään 7-5 nm valmistus tekniikkaa ja uudet LPPDR 5 muistit ovat luokkaa 12-16 GB tällä hetkellä. Joten mahdollisuudet todella suureen teholoikkaan on mahdollista, joka taas vaikuttaa tietenkin uudet hienommat ja isommat pelimaailmat. Tuo DLSS tekniikan käyttö käytännössä poistaa tehotelakan tarpeen ja sopii kuin nenä päähän kannettavaan hybridiin. https://wccftech.com/nintendo-switch-dlss-2-0/

    On mielestäni melkein varmaa, että tuo nVidian projekti on Nintendo seuraava konsoli ja se aloitetaan nyt kun kilpailijat ovat esitelleet omat uudet rautansa, joihin pitää vastata jollain tavalla 3rd party pelejen vuoksi ja samalla nostaa tulevaisuudessa omien pelien visuaalisuuden taso lähelle kilpailijoita. Teholoikka voi olla huomattava kun ottaa huomioon, että konsolissa on mahdollisesti ainakin 5 vuotta ja luultavasti vielä tuotakin uudempaa tekniikkaa käytössä ja nyt uusi Tegra piiri on mahdollista suunnitella yksinomaan Nintendoa varten vaikka siten, että kannettavan ja telakassa olevan tehon määrän ero on suurempi kuin Nintendo Switchissä.

    Pelejen osalta tietenkin toivon, että nähdään sarjojen reilusti uudeistettuja jatko-osia ja nyt kun Switchillä on nähty Wiiu porttauksia niin seuraavassa konsolissa Nintendo voisi panostaa menneiden aikojen loisto teosten Remake tuotoksiin uusien pelejen ohella.

    Miksi sitten olen vahvasti sillä kannalla, että Nintendo jatkaa hybridi linjalla. Nintendon toimitus johtaja puhui vahvasti asian puolesta vähän aika sitten ja resurssien jakaminen kahdelle konsolille alkaa olemaan todella haastavaa huimaa vauhtia kehittyvän tekniikan ja kasvavien kehityskustannusten/resurssejen vuoksi. Lisäksi Switchin myynnit kertovat omaa tarinaansa ja kannettavuus on kova sana nykyisin muuallakin kuin vain Japanissa.
     
    Viimeksi muokattu: 17.8.2020
  2. Genkku

    Genkku ¯\_(ツ)_/¯ Ylläpidon jäsen

    Nvidia on iso talo ja siellä kehitellään tekniikkaa muuhunkin kuin Switcheihin. Aiemmin hypeä aiheutti Tegra X2, mutta sitä on sittemmin käytetty pääasiassa vain älyautoissa ja droneissa, tässä speksit:
    • CPU: Nvidia Denver2 ARMv8 (64-bit) dual-core + ARMv8 ARM Cortex-A57 quad-core (64-bit)
    • RAM: up to 8GB LPDDR4[114]
    • GPU: Pascal-based, 256 CUDA cores
    • TSMC 16 nm, FinFET process
    • TDP: 7.5–15 W[115]
    Switch Pro tai muu seuraaja on ollut huhujen mukaan suunnitteilla jo parin vuoden ajan. Joidenkin tietäjien mukaan sen olisi pitänyt tulla pian Liten jälkeen, mutta Nintendolla on tunnetusti ollut tuotannollisia vaikeuksia ilman koronaakin, ja perusmalli myisi vieläkin paremmin, jos tavaraa saataisiin vain hyllyihin. Tehopuolelta kannattaa odottaa korkeintaan uusimpien iPadien tasoa. Mitään kallista, paksua ja tuuletusongelmista kärsivää kannettavaa könttiä Nintendo ei tule tekemään, eikä puhdas kotikonsoli vaikuta kaiken hybridikonseptin menestyksen jälkeen kovin todennäköiseltä, vaikka se olisikin halvempi.

    Omat toiveeni olen varmasti kirjoittanut jonnekin aiemminkin:
    • Uusitut Joy-Conit (parempi analogitatti ja grip, mutta yhteensopiva og-Switchin kanssa)
    • Paremmat langattomat yhteydet (wifi-antenni on surkea, Joy-Conien disconnectailu)
    • Vähintään tuplat lisää tallennustilaa (64GB+)
    • Pieni suorituskyky-boosti (Esim. BotW pyörimään 1080p ja väh. tasainen 30fps)
    • Suurempi kosketusnäyttö (muovireunoista siivu pois), mutta suunnilleen sama konsolin koko, 1080p olisi kiva
    • Uusittu telakka (avoin rakenne, jotta näyttö näkyy Wii U -tyyliin, ethernet-portti)
    • 4K-striimaustuki (Nvidia Shield tukee jo, yleisesti ottaen kannattaa seurata Nvidian pelituotteita Switch-vinkkien osalta)

    Modest wishes, 399€ olisi nintendomaisen sopiva hinta.
    Oletan Nintendon tekevän peleistä yhteensopivia alkuperäisen mallin kanssa vielä pitkään, vaikka 2 ilmestyisi jo huomenna, koska Mario, Animal Crossing ja kumppanit eivät hyödy erityisesti lisätehoista. Lyhyellä aikavälillä Nintendon vastaukset PS5:lle ja Boxille ovat BotW 2, Odyssey 2 ja Metroid Prime 4.
    3rd party -exclut huolisin silti, koska esim. uudet Resident Evilit, Cyberpunk, Assassins Creed jne. skippaavat Switchin muuten kokonaan, tai toimivat vain striimin kautta.
     
    Viimeksi muokattu: 18.8.2020
    Wilbur wals tykkää tästä.
  3. Wilbur wals

    Wilbur wals SW-8065-2970-1519

    Niin Pro malli jatkaisi varmasti Switchin elinkaarta ja itsekkin olen siittä kovin kiinnostunut mutta tuo Tegra konsolin työhakemus on todella tältä vuodelta ja viittaa vahvasti johonkin ihan muuhun kuin Pro malliin. Koska kehitys alkaa vasta nyt, konsoli sisältää uusinta nVidian tekniikkaa ja luulisi, että konsolin suunnitelemiseen ja saamiseen massa tuotantoon saamiseksi menee se muutama vuosi. Lisäksi kaksi kilpailevaa konsoleiden valmistajaa käyttävät AMD:een tekniikkaa ja jotenkin en usko nVidian kehittävän omaa Tegra pohjaista konsolia kilpailemaan Nintendon kanssa.

    Tehohyppäys tulee olemaan huomattava koska 5-7 vuotta tietotekniikassa on pitkä aika. Se meinaa jo nVidian grafiikkakorteissa kolmea sukupolvea ja Switchin tekniikka oli valmiiksi jo vanhahtavaa sekä samalla kun se oli suunniteltu eri laitteelle. Näyttää nuo uusimmat ytimet ja muistit olevan huomattavasti vanhoja osia energiatehokkaampia, pienempiä ja toimivat tulevaisuuden puhelimissa, joissa ei ole aktiivista tuuletusta mikä Switchistä löytyy. Puhelimet toimivat akuilla niin kuin Switchikin joten niiden käyttämät osat ovat kaikin puolin suunniteltu akullisille laitteille ja toimimaan sen mukaan lämpötilan sekä virrankulutuksen osalta. Lämpöongelmaa siis tulee olemaan yhtä paljon kuin alkuperäisessä Switchissä eikä massiivista könttiä jättimäisellä tuuletuksella tarvitse tuoda markkinoille. Lisäksi jos laite suunnitellaan pelkästään pelikäyttöön niin se on siinä kategoriassa huomattavasti puhelimia pätevämpi laite.

    Nintendo saa toki tehtyä todella päteviä pelejä ja grafiikkaa Switchilläkin mutta avoimen maailman pelit ovat sellaisia, jotka hyötyvät uudesta tekniikasta huomattavasti. Sillä pystytään luomaan enemmän elävyyttä noihin maailmoihin ja kyllähän esim. Xenobladet selvästi hyötyisivät lisätehoista jo pelimaailman ulkoisen annin osalta(tällä hetkellä pelään Xenobladen Switch versiota, jossa kanssa osin ei voi olla huomioimatta sitä, että pelin maailman todelliseen loistoon grafiikan osalta tarvittaisiin lisäpotkua vaikka nykyiselläänkin se näyttää varsin hyvältä) ja antaisi Monoliftinkin päästä uudelle tasolle pelimaailmojensa rakentelussa. BOTW:in maailman ja pelimoottorin kanssa Nintendohan on tehnyt aivan uskomattoman homman kun se oikeasti toimii Switchillä ja kannettavana vielä täysin moitteetta.
     
    Viimeksi muokattu: 18.8.2020
  4. ville111

    ville111 Yksinkertaisen yksikäsitteinen yksilö Toimitus

    DLSS on näkemäni perusteella todella vaikuttavaa teknologiaa, joten näkisin sen erittäin mielelläni Switchin seuraajassa. Se on toki oma asiansa, tarvitsisiko se paljonkin omaa rautaa toimiakseen, ja kuinka paljon se näkyisi hinnassa.

    Joka tapauksessa, mielestäni Nvidia on ottanut DLSS:n kohdalla hyvän lähestymistavan kuvanlaadun parantamiseen. Mooren laki on hiljalleen kuolemassa kokoon, eikä enää tulevaisuudessa saada eri konsoli/prosessori-generaatioiden välillä puskettua yhtä isoja hyppyjä transistorien lukumäärässä (pinta-alaa kohti) kuin ennen. Uusien, tehokkaiden algoritmien kehittäminen on yhä tärkeämpää tulevaisuudessa.

    Nvidian tekoälyyn pohjautuva ratkaisu on niin vakuuttava (ainakin korkeammilla resoluutioilla), että se vaikuttaa hyvinkin kannattavalta innovaatiolta myös konsoleihin ja erityisesti Switchin seuraajaan, joka tulee epäilemättä jäämään PS5:n ja Series X:n jalkoihin suorituskyvyltään. Olettaen, että se saadaan tungettua kannettavaan ja verrattain edulliseen laitteeseen.
     
    Wilbur wals tykkää tästä.
  5. Wilbur wals

    Wilbur wals SW-8065-2970-1519

    Nintendo on kertonut etsivänsä/tutkivansa uudenlaista akkutekniikkaa. Luonnollisesti parantaa akun kestoa ja virrankulutuksen nostamista kannettavassa tilassa.